Discussion autour de l'AG

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Message par dace le Mer 15 Oct 2014, 05:48

C'est pas mon cas mais désolé d'etre celui qui le dit mais pour certains l'AG ca sert à rien.
L'exemple qui m'a été donné (entre autre) c'est qu'au dernier AG on devait se décider pour Kandorya et au final à la fin de l'AG ca a été "on verra plus tard" donc certaines personnes ne voit pas pourquoi il faudrait bloquer la journée pour ca (sans compter le trajet et en plus il y a pontoise).

Maintenant c'est vrai que la on commence a voir ou on va et si cette année on élit le conseil et on vote le budget en effet c'est important mais quand je vois ce dernier point, ca me fait sourire car concernant le budget je voit plus une reunion ou on va dire "ca serait bien d'avoir ca" et au final que la reponse sera "ok on verra".

Donc j'y serais car pour moi c'est important mais faut comprendre que pour d'autre bah il perde leur temp et prefere faire autre chose.


Ps: et si je viens pas je vais me faire défoncer car j'ai promis de ramener des canelets^^.
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par Senedo le Mer 15 Oct 2014, 08:23

j'ai en effet l'impression que l'importance de cette AG, et de l'asso en général varie beaucoup par rapport aux différents membres, et que ce début de deuxième année est particulièrement laborieux vu les participations sur le forum, les ateliers et les entrainements^^.

A mon avis c'est simplement le redémarrage qui est un peu lourd, mais une fois que les choses seront de nouveau bien posées (et je considère que l'AG y participe beaucoup) cela devrait j'espère repartir.

Perso je comprends donc parfaitement l'avis de certains que Dace exprime, même si je trouve cela dommage. Je sais pas trop quoi en penser derrière, entre le "a nous de prouver que l'asso est meilleure que cela" ou "dommage pour ceux qui se désintéressent".

Et oui, on compte sur tes cannelés!
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Message par Falnor le Mer 15 Oct 2014, 08:48

Alors c'est une asso,il faut pas espérer que ça soit comme un régiment et que tout le monde soit présent avec son lit refait au carré au son du clairon tout les matins.

Néanmoins en effet la participation à l'asso ne va pas forcément si fort que ça en ce début d'année.

Les raisons assez logiques sont sans doute à chercher dans ses diverses sources:
-Les divers ateliers sont moins réguliers voir ont étés annulés (Impro,cuir par exemple)
-C'est la mauvaise saison il fait froid (pour les entraînements)
-Diverses projets de mini GN ont étés annulés/reporté ce qui pousse à croire qu'on fait rien
-Moins de bars/réunions plus informelles qui pousse les gens à plus se côtoyer.

Après il y en a peu être d'autres,mais de mon point de vue ça doit sans doute être les principales et donc celles auxquelles il faudrait sans doute tenter de remédier.
Après justement l'AG est faite en partie pour ça,voter pour les personnes qui dirigent/guident l'asso,voter les budgets et proposer des projets/réorganisations.

D'ou son importance relative (après ça reste une association,tjs pas soit un travail,donc secondaire pour bien des personnes).
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Message par Selrahc le Mer 15 Oct 2014, 09:03

Tiens en passant, ça serait cool si c'est possible d'avoir un aperçu de l'exercice financier à l'avance Smile
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par Tesclosh le Mer 15 Oct 2014, 09:07

On peut aussi avoir tendance à penser que les décisions importantes pour les membres peuvent/vont se prendre au fil de l'année. Voir même qu'il n'y a pas forcément de décisions importantes à prendre.

Pour ça, l'ordre du jour à venir peut peut-être aussi remotiver du monde à bouger : là le but de cet AG est encore trop vague si on ne s'y est pas intéressé.
Et celle de l'année dernière ne m'avait pas trop donné l'impression d'avoir servit.
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par Senedo le Mer 15 Oct 2014, 09:34

pour le froid et les bars je suis assez d'accord. pour les ateliers et mini GN annulés, c'est surtout un sacré cercle vicieux :
pas beaucoup de motivés = pas beaucoup d'ateliers/activités (mini GN) ont assez de monde pour avoir lieu = moins de motivés a proposer des choses et à participer

Peut être qu’effectivement, revoir notre organisation pour mener nos projets a bout dans tout les cas aiderait à motiver les troupes, mais c'est difficile si c'est toujours les mêmes qui font (je peux rien dire, je fais pas partie de ceux qui organisent des trucs^^).

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Re: Discussion autour de l'AG

Message par dace le Mer 15 Oct 2014, 11:05

Bah l'AG dans les grandes lignes de ce qui m'avait été expliqué est :
- election des membres du conseil.
- propositions des achats de l'année
- l'orientation que doit/peut prendre l'association cette année
- les GN que l'association fera (genre BCB ou la ce n'est pas qu'une partie de l'asso mais presque toute).
- les manifestations que pourra faire l'asso (fete medieval de champigny par ex).

Donc perso je me disais que oui avec ca comme ordre du jour ca allait bouger mais bon si on attend les gens deux heures (et je suis gentil) comme l'année derniere et que l'on se regarde tous sans que rien n'avance c'est pourri en effet.

Après certains ce sente exclu de l'asso car peut de moyen de se tenir au courant (le forum ne marche pas bien pour quelqu'uns car probleme d'informatique) et le compte Facebook ne sert pas autant qu'il pourrait l'etre car toutes les choses importante mise sur le forum ne sont pas signaler.
Donc le site internet de l'asso aiderait a faire en sorte que les personnes en question se sente plus "présent" dans l'asso.

Apres rien n'empeche de se faire un resto tous les trois mois tous ensemble afin de "ressouder les liens".

J'avoue que en hiver les entrainements ca m'enchante pas Senedo (pas pour le froid) mais passer une journée trempé c'est casse co...lle donc les gens viennent moins puis certains on un taf qui les empeche de venir ou d'autre sont encore à l'école.

Ce qu'il y a aussi c'est que les entrainements sont parfois un peu brouillon et on est une majorité a etre daccord pour dire que deja arriver tous au compte goutte c'est bien mais ca aide pas a structurer un entrainement et que l'entrainement soit de l'impro totale n'aide pas trop non plus.

Le point important est que oui on s'aiment bien et on discute ensemble mais parfois on passe plus de temps a discuter qu'a s'entrainer et c'est dommage je rebondit dans ce cas sur le point soulever par Falnor qui disait que parfois faire une sortie en groupe ca peut etre sympa.

En résumé si pendant l'AG on peut faire un point sur les choses qui por nous ralentisse l'asso et qu'on arrive a les resoudre ca pourrait etre bien pour cette année.
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par Lunore le Mer 15 Oct 2014, 11:39

Peut-être qu'on s'en fiche, mais moi je soutiens l'avis de Dace ^^ Et je serais là à l'AG.
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par Tesclosh le Mer 15 Oct 2014, 11:57

Dans l'idée Dace, l'idéal serait que tu remontes dès maintenant ces points au conseil/bureau (je crois que c'était Naimdé qui notait les sujets à aborder) pour que ça puisse être structuré un minimum dans l'ordre du jour. Ce sera plus efficace que si on ne peut en parler qu'à la toute fin pendant les questions diverses.
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par Naimdé le Mer 15 Oct 2014, 12:08

L'ordre du jour sera posté ici Lundi, étant donné que Dimanche le Conseil se réuni pour structurer/exposer les problèmes, afin d'avoir une Assemblée Générale qui sera aussi productive que possible
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par dace le Mer 15 Oct 2014, 13:52

Le plus simple je pense aurais été de faire un topic avec "Quels points voulez vous voir etre aborder pendant l'AG ?"

Perso on a parler de deux ou trois points vite fait chez toi Damien tous les deux mais bon c'est facile de le dire apres coup alors que j'aurais pu le faire moi meme ce topic ^^.

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Re: Discussion autour de l'AG

Message par FS le Mer 15 Oct 2014, 16:16

Je serais présent. Même si je sais pas encore quoi ramener.
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par Malha le Mer 15 Oct 2014, 17:31

Bah c'est bien sympa tout ce que tu dis Kévin, mais si on nous le dit pas on s'en rend pas forcément compte. Je te reproche rien, tu dis faire l'intermédiaire, mais au lieu de faire une liste de doléance à d'autres membres ça aurait été bien que la/les personnes qui t'ont fait remonter ça vienne(nt) voir un membre du conseil pour en parler. Voire, même, qu'elle(s) crée(nt) un topic sur le forum pour en discuter.

C'est bien de dire "l'AG sert à rien", mais si on ne sait pas ce qui vous chagrine dans notre façon de procéder on risque pas de s'améliorer. Smile

Autre chose : l'an dernier, l'AG était plus en mode "voici ce qu'on va tenter de faire cette année". Certaines choses ont marché, d'autres moins, maintenant on voit mieux comment fonctionne le groupe.

Edit : Le point Kando, l'an dernier, c'était hors AG hein, les non-gitans ont voulu en profiter pour en discuter après que l'AG soit terminée mais l'AG ne sert pas à évoquer des points aussi particulier que "quels perso on joue sur tel GN".

Edit 2 : Je râle, mais je prends quand même note des remarques. Je trouve juste un peu dommage que toutes les remises en cause du fonctionnement de l'asso soient faites en mode "coup de gueule" ou "petit râlage" alors qu'il suffit de venir en discuter. Et si on est trop fermés pour que vous veniez nous en parler, une raison de plus pour venir à l'AG : destituez-nouuuus ! mr green
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par dace le Mer 15 Oct 2014, 18:22

J'ai l'impression que tu prends tout pour toi alors qu'il n'en est rien justement.

Les remises en cause ne sont pas sur des coups de gueule ni petit ralage lol mais sur des points qui ont quand même été discuter pendant les entrainements c'est pas que je me permet de râler sur ce topic c'est clairement un point discuter mainte et mainte fois avec plusieurs personnes (dont des membres du conseil et du bureau).

Le point Kando je suis désolé ca été un des points qui devait être discuter lors du dernier AG pour savoir si il y aurait la possibilité de créer deux groupes (c'est d'ailleurs pour ce point précis que j'était venu et le pire est que je suis parti un peu avant que le sujet soit aborder et le résume des discutions a été "on verra plus tard").

Je reprend ton deuxième et troisième point comme le premier AG était un peu brouillon puisque que c'était le premier de l'asso les gens se basent sur ca bah on peut pas les empêcher de penser qu'une AG" ca sert a rien ".

Bien qu'il y a plus de concret cette année car l'asso a un an.

Pour finir par le premier point (oui tout est normal), certaines personne ne peuvent pas aller sur le forum a cause de problème d'informatique et ce sente exclu parce qu'elles sont pas au courant de toutes les choses que font l'asso en temp et en heure et quand ces gens la ce manifeste la réponse a été de leur dire d'aller sur le forum, la logique ici n'est pas très évidente et tu propose pour régler le problème de créer un topic sur le forum ???????  Shocked ^^.

D'où le point concernant le site internet de l'asso (qui doit arriver de toute facon) et entre un site internet et un forum j'avoue que via un smartphone la différence est appréciable (perso je peux pas poster via mon téléphone).


Dans tous les cas si on vous prévient pas vous vous en rendez pas compte, je me suis donc permis d'aborder ces sujets dans ce topic mais bien mal m'en a prit car j'ai l'impression que je donne l'impression de critiquer ton taf et j'en suis désole car c'est pas mon intention (je t'aime bien après tout ^^) mais je préfère dire ca maintenant du coup.

Et la c'est perso : ce qui me chagrine dans votre façon de procéder ... pas grand chose pour moi ca roule.

et pk pas je me voit bien calif a la place du calif Laughing
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par Selrahc le Mer 15 Oct 2014, 19:12

Pour l'an passé, on a abordé Kando suite à l'engouement que mon projet de PJ gitan a suscité. C'était plus un recadrage de ma part sur l'idée d'un camp de gitans.

Spoiler:
Et pas une armée de gitans comme y'a des orcs à BCB ... nan sérieusement, une armée de gitan qui tape sur les gens ... un gitan ça vole ça trouve, ça tape pas

Sinon, Malha a raison de rappeler que c'est aux personnes qui ont des remarques de les faire remonter, là haut on se rend pas compte de tout.

Et l'histoire du "problème d'internet" mon cul! Y'a toujours moyen d'envoyer un mail même au fond de la campagne. Au pire un coup de fil voir même une lettre par la poste.

Personnellement, j'envoie un pavé par MP de point que je souhaite aborder pour l'AG et une "lettre" pour le même moment parce que je ne pourrais pas être là.
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par kro-eric le Mer 15 Oct 2014, 19:41

je devrait ramener de la bière.
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par dace le Jeu 16 Oct 2014, 05:29

Merci Selrahc mais voit tu il me semble que tu n'a pas compris un point (ou deux).
J'ai fait remonter oralement les points qu'il me semblait important de discuter pendant l'AG.
Damien m'a affirmer que ca tombait bien en plus de deux ou trois points ca serait des points aborder.

Je les est stipuler sur ce topic pour les raisons incrite dans le message.

Maintenant je profite de ce topic pour exprimer une opinion sur un point (point que ne ne demande pas de faire part a l'AG) qui exprime le ressenti de certaines personnes.

Ressenti qui a deja été exprimé dans le passé et la réponse etait d'etre plus présent sur le forum pour etre plus au courant de se qui se passe dans l'asso, je te dit donc que le probleme est que les gens ne peuvent pas aller sur le forum pour x ou y raisons et la solution > aller sur le forum.

Donc en quoi ta solution d'envoyer un mail, passé un coup de fil ou envoyer une lettre permet d'etre plus present dans l'asso ? Réponse en rien je crois juste que tu mélange deux points distinct de mon message.

C'est a dire :
- les points qui m'ont fait venir a l'AG
- et les quelque ressenti de gens dans l'asso.

Ne confonder pas les deux je suis pas en train de dire que dans l'AG il faut parler du dernier point.

Donc oui vous vous rendez pas compte de tout mais la ou je m'exprime pour d'autre personne qui en ont peut etre un peu marre de se "sentir" exclu et que je prefere l'ouvrir quand je les entend me dire qu'ils savent pas si il se reinscriront oui désolé je parle pour eux je suis comme ca.

Et ta reponse Selrahc est c'est a eux de le dire ? mon cul les gens ont un probleme, l'on exprimer, on leur a donner une reponse pas vraiment adapter, ils m'ont dit ce qui en ressentait, je l'ouvre.

Maintenant désolé de le faire sur un topic qui ne s'y prete pas trop non plus.


ps: Eric on s'en doutait mais tu vas en passer aux autres au moins ? ^^
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par Falnor le Jeu 16 Oct 2014, 06:22

Alors si des gens se sentent exclu il serait peu être pas mal qu'ils s'expriment en personne,car là dans ton exemple on ne sait tjs pas qui se sent exclu et pourquoi (par ses propres mots).

Donc même si c'est mieux que rien d'avoir au moins ce retour par une tierce personne ce n'est clairement pas un must.
Une asso c'est justement une entité qui marche/ou ne marche pas grâce à la motivation de ses membres et de leur investissement.

Au final le bureau spécialement dans une association de loisir comme la notre bien qu'il soit utile n'est pas réellement "important" en temps que tel.
Je ne dis pas du tout ça pour dénigrer,mais dans l'absolu des gens extérieur au bureau pourrait tout autant organiser les entraînements,et maintenant que la paperasse préliminaire a été faite il ne reste que l'assurance a renouveler chaque année en gros.

Ensuite si vous voulez que ça soit plus participatif (dans le sens démocratique) dites le,ils peuvent tjs organiser des votes si la majorité est pour.

Après je tiens a rappeler que pour l'organisation des GN c'est globalement Mel et Teddy qui se sont coltiné d'organiser les locations/retrait livraison de matos et qui ont aussi organisé la mise en place des camps.
Donc c'est bien beau de se plaindre mais il faut aussi voir/reconnaître le taff accompli.

Pareil Malha se tape en gros seule de gérer le forum au quotidien et de faire des news assez régulièrement justement pour que tout le monde puisse être au courant via mail au moins une fois par mois.

Donc bon ...ceci ne dédouane pas de faire des critiques constructives (qui peuvent permettre de roder et d'améliorer le fonctionnement),mais il serait pas mal que ça ne termine pas en pugilat ou conflit d'égo/de personnes.

Donc keep cool Smile on est tous là pour la même chose,s'amuser dans une asso de loisir,essayons de garder ça en tête.
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par dace le Jeu 16 Oct 2014, 10:24

Je sais c'est fait pour je vais pas designer les personnes qui me parlent sur le forum. Si ta des gens qui se confient tu dit leurs noms a tout le monde apres avoir parler de leurs soucis ?
Bon le probleme est que l'on parle plus de ca que de l'AG et meme si c'est un sujet à soulever ce n'est peut etre pas le lieu adequat il me semble.


Falnor tu te trompe de discours je crois pas que ca sert de sortir un plaidoyer en faveur du boulot de Mellissa et Teddy car je sais le boulot qu'il y a derriere et je ne me plaind pas (j'aimerais que tu me dise quand tu as compris ca dans mes posts ?) et c'est pas faute de leur avoir deja dit qu'ils faisaient du super taf.(Et encore une fois au passage^^).

Je l'avoue j'ai pas fait grand chose pour l'asso comparé a d'autre j'apprecie donc le taf que les autres font pour faire vivre l'asso (ou le forum Smile ).

Maintenant je part rarement en conflit pour une histoire d'égo (et je devrais mettre plus de d'emoticons car je suis pas en train de m'exiter derriere mon clavier^^) mais la ce n'est pas le cas mais si c'est l'impression que ca donne je lache l'affaire j'en discuterais de vive voix avec les gens concerner ca m'evitera de flooder ancore ce sujet ^^.
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par Malha le Jeu 16 Oct 2014, 10:58

Pas de soucis Kévin, j'ai pas pris ton message comme une attaque et je prends pas tes remarques personnellement (à l'écrit comme tu le dis c'est pas toujours évident d'exprimer son ressenti, et j'ai bien conscience que je peux parfois me montrer agressive Very Happy).

Par contre, comme disait Falnor, j'envoie chaque mois une newsletter qui résume tous les évènements à venir dans le mois. Et j'essaie de poster régulièrement les info sur FB (même s'il est vrai que je m'occupe moins du groupe... cela dit, n'hésitez pas à le faire vous-même). Les personnes qui n'ont pas accès à internet n'y ont même pas accès au moins une fois de temps en temps, au moins au travail ? Parce que si c'est le cas, newsletter et site internet ou pas, ça ne changera pas grand chose.

Si vous voyez des choses à ajouter dans la newsletter, dites-le moi, mais j'y annonce tous les entraînements, tous les ateliers et tous les festivals auxquels nous participons, ainsi que les sorties bar quand les dates sont connues lorsque je la rédige. Je ne vois pas bien comment faire quelque chose de plus complet. Je l'ai dit un paquet de fois, mais si jamais vous ne la recevez pas le problème vient de là : il faut cocher "accepter les newsletter" dans votre profil. Pas de spam, je n'en envoie qu'une par mois.

Les personnes que tu représentes, Kévin, semblent attendre beaucoup de choses du site internet. Du coup j'ai peur qu'elles soient déçues : tel que le site est actuellement conçu, il n'est qu'une vitrine pour les personnes extérieures à l'asso, qui présente nos activités passées et éventuellement à venir, mais il n'y aura pas d'espace membres (si un codeur a la connaissance, le temps et la motivation pour le faire, on prend par contre, faites-vous connaitre ^^).

Bref, j'entends très bien tout ce que tu dis, mais en l'état moi je n'ai pas de solution à proposer. Les personnes qui n'ont pas accès au forum ont quand même la newsletter, je peux (ou quelqu'un d'autre) essayer de faire plus de résumés des activités sur FB, mais on peut pas envoyer un programme par courrier ou contacter tous les membres par téléphone pour annoncer un entraînement, ce n'est pas possible. Mais ne porte pas trop d'espoir sur le site web pour résoudre ça, nous n'avons actuellement pas les moyens de le faire. Smile

Edit : j'ai splitté le topic pour qu'on en reste à "je viens"/"je viens pas" dans le post-it. Wink
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par Hagen le Jeu 16 Oct 2014, 11:50

Pour ma part je ne savais même pas qu'il y avais un site et de plus je n'arrive pas a le trouver Crying or Very sad je m'y connais un peux en dévelopement web donc je peux voir ca si vous voulez avec wordpresse comment ca on pourrais faire une page avec tout nos news ou meme tout les news des gn et d'autre truc ... après ca je pense qu'il faudra voir ca a l'AG
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par Malha le Jeu 16 Oct 2014, 12:07

Il n'est pas encore en ligne. Wink

On voulait prendre notre nom de domaine chez OVH.
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par Hagen le Jeu 16 Oct 2014, 12:09

ah oui ok bah attendez avent de le prendre car avec un pote on possaide un serveur chez ovh je vais voir avec lui si on peux pas le mettre dessu alors
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par Forodan le Jeu 16 Oct 2014, 13:27

Au fond, le problème du forum, ce n'est pas plutôt que les gens qui se connectent rarement voient quand ils se connectent 10 nouveaux sujets de 4 pages et ont la flemme de tout lire pour trouver les informations importantes ?
La plupart du temps il suffit de lire les topics événements (rubrique publique et privée) et la rubrique "infos & mises à jour". Si on lit la taverne etc oui ça peut prendre 1h de lecture si on ne s'est pas connecté depuis plus d'une semaine, mais beaucoup de rubriques ne sont pas à éplucher si on a pas le temps.

Et puis, tout dupliquer, ça ferait que des personnes ne mettraient des commentaires que sur une plate forme, d'autres sur une autre et on ne s'y retrouverait pas (genre entre le sujet sur le forum et ceux qui mettraient des commentaires sur facebook uniquement). Du coup ça obligerait aussi à être au taquet pour recopier les news et moins de gens participeraient sur le forum, ce qui est dommage.

Comme a dit Malha, pour faire plus il faudrait appeler ou envoyer des SMS, mais bon là c'est limite du spam.

Sinon je suis d'accord avec le fait qu'il vaudrait mieux que les gens viennent en parler directement. Le bureau et le conseil ne mordent pas, il n'y a pas à avoir peur ou à avoir honte ^^
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Re: Discussion autour de l'AG

Message par Falnor le Jeu 16 Oct 2014, 13:46

Kevin je ne parlais pas de toi spécialement mais des éventuelles personnes que tu sembles représenter,ou dont du dis être le porte voix.

Car bon ... le mieux serait que quand/si il y a un soucis les gens s'expriment,ce permettrait qu'il y ait pas/moins de ressenti et que les choses avancent plus vite dans l'asso.

Car en effet le fait que certains (la plupart) ne s'expriment que peu ou pas sur le forum pose problème,et le fait que ils ne donnent pas leur avis ou ne s'investissent pas particulièrement dans des projets peut aussi poser problème.

Après il faut relativiser,c'est une asso,donc c'est très secondaire pour une grande majorité de gens,mais je trouve un peu fort de se plaindre,mais sans avoir le temps ou la motivation de s'exprimer pour défendre ses idées et faire évoluer les choses (et là encore je ne parle bien évidement pas de toi).

En gros personne est médium donc il est difficile de lire dans la tête des gens,et les portes voix c'est mieux que rien,mais dans l'absolu tu n'es pas dans la tête de la personne en question et tu auras du mal a défendre son point de vue mieux qu'elle.
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